安井：場のフォルケホイスコーレは1年間など比較的長い期間で在学するところが多いのですが、日本では社会人の長期滞在型の学習や学生のギャップイヤーがまだ新しいものとして捉えられているので、Compathでは日本でも取り入れやすい短い期間でのプログラムも提供することを意識しています。一番短いものだと、仕事や学業を続けながら参加できる1週間のワーケーションコースがあります。

遠又：さまざまな感情・感覚が味わえるよう、さまざまな体験をコースに取り入れ、設計しています。畑や森に入り、身体を動かして学ぶようなものもあれば、参加者で集まって「平和」について議論するようなゼミ型のものもあります。その他にも、ヨガをやったり、料理を作りながら食を学ぶ授業があったり、多様なテーマに触れることを大切にしている点は、本場のフォルケホイスコーレと共通する部分です。

安井：参加してくださる方々のモチベーションや目的も多種多様なのでガチガチにプログラムを固めて、1週間を過ごしてもらうのではなく、「私たちも参加者もどのプログラムが最適かどうか、良い意味でわかっていない」という状態は大事にしています。来てくださった方々と話しながら「じゃあ、こういうことやってみませんか？」という感じで、急に雪山に入って木を切ってみるようなこともあったり。（笑）

遠又：普段は出会わない人に出会う、世代もバックグラウンドも異なる方々が、一緒に学ぶことも特徴的だと思います。もちろんコースの序盤は、 はじめましての人と環境に、自分をさらけ出すことに抵抗がある方が多いのですが自己紹介として「森のMEISHI」（森に落ちている木や葉っぱなどを使って、自分を表現する名刺づくり）というワークから始めることで、徐々に緊張の糸がほどけていきます。、会社や学校での肩書きから離れて、素の自分で学びに参加できる環境づくりを大切にしていますね。

遠又：フォルケホイスコーレは「評価しない」ことを大切にしている場所なので、講師も、「あなたに教えてあげます」という一方通行の関係ではなく「一緒に色々な学びや気づきを見つけていきましょう」というスタンスで参加者のみなさんと関係を作ってくださる方ににお願いしています。

このようなスタンスを持つ方は自分の好きなことを生業にされている方が多い印象ですね。

東川町という場所自体も、個人事業主の方達が多い土地なんです。8500人ほどの小さな町なんですが、試行錯誤の末、自分の個性を活かした仕事、ライフスタイルを確立した豊かな生活を送っている方がたくさんいらっしゃいます。

安井：本当に、たくさんの町民の方々にCompathは、助けていただいています。なので、これからより力を入れたいのは、町に住む方々の持っている哲学を参加者のみなさんに、より多く・深く共有してもらう機会を作ること。ご近所に暮らすみなさんに、よりCompathの学びに加わってもらうえるよう、働きかけていきたいです。

本当に面白く、豊かな考えを持っている方達ばかりなので、それを最大限引き出せるように、精進しないとな、と思っています。

遠又：私たちがフォルケホイスコーレとして重要だと思っているのは「コラボレーションを常に促す」ということです。

先ほど（※前編を参照）、個性は本来デコボコしているものだとお話ししましたが、1人で何に対しても100点を出すことはどうやっても無理なことだと思うんです。

特に、社会課題などの大きな問題に対して何かしら取り組む場合、会社など組織の中で多くの人や物事に影響がある課題に向き合おうとする時、向き合う必要のある問いは「1人では対処できないことに、どうやって取り組み、解決するか？」だと思います。

多くの日本人は、学校の勉強や受験を経験することで、できないところは自分で補って100点を目指さなきゃって、ある種の思い込みを持ちすぎてしまっていますよね。

デンマークでは、人は得意・不得意のある存在で、社会も不完全なものという考え方が浸透しているので、「自分のできることで貢献し、できないことは誰かに頼る」ということが比較的自然にできるような教育が行われています。

安井：私たちCompathのプログラムでも、コンテンツを詰め込みすぎるのではなく、参加者の方が自分自身に向き合う時間や、参加者同士の対話が可能な余白を意識しています。

とはいえ、最初からいきなり対話をガンガンして、コラボレーションしていくのは難しいです。私たちもそうですが、Compathのコースに参加するみなさんも、日数が経つに連れ、徐々に対話やコラボレーションを学んでいる印象があります。

誰かの意見を聞いた時、それが自分の意見と違う際に、どのようなコミュニケーションをすれば、お互いを尊重し、何かしらの課題により良い答えを出せるのでしょうか

私たちは、より良い答えを見出すためには、やっぱり半分遊びというか、プレッシャーやストレスの少ない、余裕のある雰囲気が大事だと思っています。

ちょうどインタビュー直前にも、今開催しているコース参加者の1人が余白時間の中で「”あるがまま”と”わがまま”の違いってなんだろう？」という問いを見つけて。周りの人たちを巻き込んで、ディスカッションが自然と生まれていましたよ。

遠又：先日行ったプログラムの中で、ある参加者の方がプログラム内容に対して「実は、今のプログラムのここが不満だと思っていた」と意見を出してくれた時がありました。その意見に対して、別の参加者からも声が上がって、プログラムの進め方を参加者と一緒に考える時間が生まれたんです。

あるひとりの不満が、仲間や運営との対話・コラボレーションのきっかけとなり、その後のプログラムの改善につながりました。これからも、不満や批判もウェルカムなものとして受け止め、コラボレーションの機会にしていけたらと思っています。

安井：現代って生産性や効率化という意識がすごく高まっていると思うんですが、そうすると、コミュニケーションすること自体も「面倒くさい」と思ってしまう。

ただ、コミュニケーションを経ずに行動していくと、周囲の人たちからは「わがままだ」とか「自分勝手だ」とも思われてしまいます。

共創とか多様性といったものがしっかりと実行できるためには、いろんな意見があることって面白いよねって多くの人が心から思える段階にならないと難しいと思います。そのためには、面倒くさいけれど対話することに慣れていく必要があると考えています。

フォルケホイスコーレは「対話の学校」とも呼ばれていています。授業の中で、お互いの意見を出し合って、なかなか答えが出ないという状況もよくあります。対話した結果、相手と自分がお互いに我慢することでより良い状態になるよね、という答えが出ることもあります。

私たちは、コミュニケーションやコラボレーションが面倒くさいもの、時間がかかるもの、なかなか答えが出ないものだという認識を皆が持つことが大事だと思っています。この前提があると、答えを出すための選択肢も広がっていくのではないか、と期待しています。

安井：不便な状況って、勝手に人と人とのコラボレーションを促してくれるんですよね。環境が人の協力を引き出してくれるというか。

Compathの参加者の方達が滞在する場所も、街中から歩いて1時間くらいのところにあって、普通だと不便な場所って思われるんですけど、「スーパーに行きたいから、車運転できる人助けてください！」のような会話が生まれるきっかけになっています。

便利でいろんなものに溢れている都会だと、大抵のことって1人でもできちゃうじゃないですか。（笑）

そうすると、誰かに頼って協力して生きていこうって思いにくいと思うんです。自分でなんとか生きていけるから、全て自己責任という感覚にもなりやすい。

ひとりですべてを背負って、苦しくなってしまっている人も多いんじゃないかと、参加してくださる方々を見ていて思います。だからこそ、Compathのちょっと不便な環境というのは、ひとりでなんでも頑張ってしまう人には、気持ちや考えの切り替えがしやすい場所なのかもしれません。

遠又：デンマークのフォルケホイスコーレを訪ねた時に、校長先生とお話しできる機会があって、「ここはどういう学校なんですか？」と質問したんですけど、返ってきた答えが「うーん、毎年変わるなぁ」というもので。（笑）

安井：一般的に考えると、学校の理念をとうとうと語ったり、いかにこの学校が素晴らしいかを伝えたりってイメージがあると思うんですけど、「いや、本当に生徒たちによって毎年変わるから」みたいな感じで。（笑）

授業も先生や生徒たちによって色々なスタイルがあるし、なんなら校舎自体も徐々に変えられていて、去年まではビリヤード場だった場所が今年はバーとして使われてるみたいなことも普通に起こっているんですね。

インターフェースが常に変化していて、学び舎を「未完成な場所」として捉えている、と知りました。

私たちはそこにすごく共感と刺激を受けたし、Compathも常に私たちと参加者たちによって変化し続ける「未完成の学校」にしていきたいよねって話しています。

遠又：全ての人が同じスピードで生きるべきという雰囲気が、今の世の中にはあるように感じます。

私たちがやっているのは、その雰囲気から一歩外れて、一つのことをずっと議論し続けたり、手間暇をかけるものづくりにチャレンジしてみたりといった、別の時間軸の選択肢を届けることなのかな、と思っています。

安井：今の社会は、みんなが両目を瞑って、高速道路を走っているような感じに見えていて、どうやってそこから降りていいかわからなくなっている人が多いんじゃないかな、と思います。

その道路から降りたら、自分だけが損してしまうんじゃないか、置いてけぼりになってしまうんじゃないか、っていう怖さもセットで持っている人が多いのではないでしょうか。

でも、自分のためにも、社会のためにも、そのスピードから一回降りてみて、自分に合ったスピードや環境を探究してみるという人が少しずつ増えていったら、ひとりひとりの個性がより発揮されて、世の中もより個性溢れる多様なものに変わっていくんじゃないか、って希望を持っています。

遠又：あるデンマーク人の方が、「フォルケホイスコーレは、人生のピットポイント（停留所）だよね」って言っているのを聞いたことがあって。

普段は速いスピードで生きているんだけど、たまにピットポイントに入ることで別のスピードも身につけながら、また走り出すみたいな。

また走り始めるのだけれど、ピットポイントに入る人の数が増えれば増えるほど、じわじわと世の中全体のスピードや生き方の数も多様になっていく。

どこまでいっても、社会という仕組みの一番の要素は「人」なので、人が変わっていくしか社会を変えられないと思いますし、Compathは、日本の中の一つのピットポイントになり、より個性と多様性溢れる社会に貢献できたら、と考えています。